Tavallinen tarina
Valvoja: Moderaattorit
-
Lothar II
- Viestit: 412
- Liittynyt: 08.12.2009 10:52
Tavallinen tarina
Moi, esittäydyn lyhyesti, ensimmäinen meni pieleen kömpelyyttäni.
Olen 5 kymppinen mies pohjois-suomesta. Ollessani vähän yli 20v minut saatiin JT-yhteyteen sukulaisteni voimalla. Nyt vanhempana vasta olen huomannut, että olen ollut manipuloitavissa ja herkkäuskoinen. Esim. kun luin von Dänikenin kirjoja, uskoin kaikki ihmejutut. Jehovantodistajat saivat minut taasen uskomaan, että ne olivat demonista alkuperää....hahhaahhaa. Aluksi en suostunut, että tutkistelussa olisi käytetty jt-kirjoja, mutta muutaman kuukauden kuluttua, kun tavallaan ystävytyttiin, otettiin "totuuskirjat " esille. No, se oli menoa sitten.
Olen ollut Jehovantodistaja noin 25v.Aluksi olin aikamoinen täydellisyydentavoittelija, nopeasti huomasin sen olevan raskasta jaa turhaa.Sen jälkeen mukanaolo oli oikeastaan tasaista alamäkeä.
Hoidin srk.n tilejä muutaman vuoden. Tilit piti täsmätä pennilleen,seuran piti saada ehdottomasti rahat, vaikka esim. joitain kirjoja puuttui lähetyksistä. Siihen aikaan ihmettelin miksi seura ei antanut tiliraporttia.Kysyinkin varovasti eräältä vanhimmalta asiasta, mutta tietysti tuloksetta. Myös olen ollut joillakin pikasalityömailla, en pitänyt sitä hosumista järkevänä.
Vuosien mennessä tasaista rataa, alkoi kuitenkin ristiriitoja ilmetä lisää.Kun ihminen alkaa käyttämään omia aivojaan on helppo laskea, että 1+2=3 eikä 12.Useimmin minua on härinnyt monet luonnontieteelliset asiat, joita seura on vääristellyt, kuten myös historiaa ja raamatuntulkintaa.
Nyt en ole käynyt missään kokouksessa useampaan vuoteen. Ei sitä jaksa yksinkertaisesti kuunnella satoja kertoja niitä samoja tarinoita vuodesta toiseen. Kauan uskoin ja toivoin, että virheisiin tulisi korjauksia, mutta ei.Päinvastoin ristiriitaisuuksia tuli jatkuvasti lisää, muun muassa ns. sukupolviopin selitelmä. ( Veljesseuran ansiosta nyt tiedän niitä olevan ueampia)
Mielestäni, voin nostaa itselleni hattua, että olen tehnyt johtopäätökset itsenäisesti. Minulla ei ollut ketään jonka kanssa olisin voinut keskustella näistä ristiriidoita. Kukaan ei siis ole johdatellut minua pois lahkosta, paitsi lahko itse. Aika pitkänkaavan kautta.
"Paimenet" on kyllä käyneet kymmeniä kertoja, mutta minulla ei ole ongelmia heidän kanssaan. En keskustele "puhtaista" oppikysymyksistä ollenkaan, koska ne ovat niin tulkinnanvaraisia.Jos pitäytyy vain asialinjalla, heidän kanssaan kyllä pärjää.
Tätä veljesseuran foorumia kun olen lueskellut, niin voin sanoa, että olen asioista samaa mieltä 96%. sti. (Mikä on myös 96% ?) EN tiedä, voinko jatkossa kirjoitusillani antaa mitään uutta, koska täällä on jo käsitelty melko kattavasti seuran sumutustaktiikka.Voin ehkä joskus tehdä jonkun kysymyksentapaisen kannanoton. Hiljattain luin Skeptikosta artikkelin, ja sain itselleni määritelmän: olen uskonnoton. Eli tämmöinen tarina tällä kertaa, yksi tuhansista. ps. Lothar on vastakuva. Tosin en edes itse ole koskaan ymmärtänyt merkityksiä: esikuva, vastakuva, vertauskuva jne. Eräs veli sanoi minulla olevan insinöörin aivot. Tosin en ole insinööri.
Olen 5 kymppinen mies pohjois-suomesta. Ollessani vähän yli 20v minut saatiin JT-yhteyteen sukulaisteni voimalla. Nyt vanhempana vasta olen huomannut, että olen ollut manipuloitavissa ja herkkäuskoinen. Esim. kun luin von Dänikenin kirjoja, uskoin kaikki ihmejutut. Jehovantodistajat saivat minut taasen uskomaan, että ne olivat demonista alkuperää....hahhaahhaa. Aluksi en suostunut, että tutkistelussa olisi käytetty jt-kirjoja, mutta muutaman kuukauden kuluttua, kun tavallaan ystävytyttiin, otettiin "totuuskirjat " esille. No, se oli menoa sitten.
Olen ollut Jehovantodistaja noin 25v.Aluksi olin aikamoinen täydellisyydentavoittelija, nopeasti huomasin sen olevan raskasta jaa turhaa.Sen jälkeen mukanaolo oli oikeastaan tasaista alamäkeä.
Hoidin srk.n tilejä muutaman vuoden. Tilit piti täsmätä pennilleen,seuran piti saada ehdottomasti rahat, vaikka esim. joitain kirjoja puuttui lähetyksistä. Siihen aikaan ihmettelin miksi seura ei antanut tiliraporttia.Kysyinkin varovasti eräältä vanhimmalta asiasta, mutta tietysti tuloksetta. Myös olen ollut joillakin pikasalityömailla, en pitänyt sitä hosumista järkevänä.
Vuosien mennessä tasaista rataa, alkoi kuitenkin ristiriitoja ilmetä lisää.Kun ihminen alkaa käyttämään omia aivojaan on helppo laskea, että 1+2=3 eikä 12.Useimmin minua on härinnyt monet luonnontieteelliset asiat, joita seura on vääristellyt, kuten myös historiaa ja raamatuntulkintaa.
Nyt en ole käynyt missään kokouksessa useampaan vuoteen. Ei sitä jaksa yksinkertaisesti kuunnella satoja kertoja niitä samoja tarinoita vuodesta toiseen. Kauan uskoin ja toivoin, että virheisiin tulisi korjauksia, mutta ei.Päinvastoin ristiriitaisuuksia tuli jatkuvasti lisää, muun muassa ns. sukupolviopin selitelmä. ( Veljesseuran ansiosta nyt tiedän niitä olevan ueampia)
Mielestäni, voin nostaa itselleni hattua, että olen tehnyt johtopäätökset itsenäisesti. Minulla ei ollut ketään jonka kanssa olisin voinut keskustella näistä ristiriidoita. Kukaan ei siis ole johdatellut minua pois lahkosta, paitsi lahko itse. Aika pitkänkaavan kautta.
"Paimenet" on kyllä käyneet kymmeniä kertoja, mutta minulla ei ole ongelmia heidän kanssaan. En keskustele "puhtaista" oppikysymyksistä ollenkaan, koska ne ovat niin tulkinnanvaraisia.Jos pitäytyy vain asialinjalla, heidän kanssaan kyllä pärjää.
Tätä veljesseuran foorumia kun olen lueskellut, niin voin sanoa, että olen asioista samaa mieltä 96%. sti. (Mikä on myös 96% ?) EN tiedä, voinko jatkossa kirjoitusillani antaa mitään uutta, koska täällä on jo käsitelty melko kattavasti seuran sumutustaktiikka.Voin ehkä joskus tehdä jonkun kysymyksentapaisen kannanoton. Hiljattain luin Skeptikosta artikkelin, ja sain itselleni määritelmän: olen uskonnoton. Eli tämmöinen tarina tällä kertaa, yksi tuhansista. ps. Lothar on vastakuva. Tosin en edes itse ole koskaan ymmärtänyt merkityksiä: esikuva, vastakuva, vertauskuva jne. Eräs veli sanoi minulla olevan insinöörin aivot. Tosin en ole insinööri.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Tavallinen tarina
En tiedä, onko tavanomaista tarinaa olemassakaan, koska itse kukin meistä katsele maailmaa ja sen ihmeellisyyksiä omasta näkökulmastaan. Kuten olet havainnut, veljesseuralaiset ovat sekalaista joukkoa. Jotkut meistä ovat nuoria. Toiset puolestaan omaavat elämänkokemusta enemmän. Nuorin kirjoittaja lienee reilu parikymppinen, vanhimman saavutettua jo kunnioitetun yli 90 vuoden iän. mutta tervetuloa mukaan. Täältä ainakin pääsääntöisesti löytää kysymyksiinsä vastauksen.
Minulla on oma tarinani ja oma syyni kirjoitella tällä sivustolla. Minut tavataan luokitella "kiinnostuneeksi", koska en koskaan ole kuulunut järjestöön, mutta yrittäjiä ympäriltä löytyy toki. Viihdyhän seurassamme.
Minulla on oma tarinani ja oma syyni kirjoitella tällä sivustolla. Minut tavataan luokitella "kiinnostuneeksi", koska en koskaan ole kuulunut järjestöön, mutta yrittäjiä ympäriltä löytyy toki. Viihdyhän seurassamme.
-
äänilaiteveli
- Viestit: 150
- Liittynyt: 05.06.2009 17:36
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Tavallinen tarina
Tuskin.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:En tiedä, onko tavanomaista tarinaa olemassakaan.
Jep.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Viihdyhän seurassamme.
"Ole siis valpas, ehkä sinussa oleva valo on pimeyttä." Luuk 11:35
-
paula
- Viestit: 136
- Liittynyt: 11.06.2007 04:04
- Paikkakunta: muuttanut keskisuomeen
Re: Tavallinen tarina
Kiva kun esittelit itsesi!
Toiset tekee päätöksiä hitaasti, toiset nopeasti, jokainen tyylillään. Minullakin kokemusta "hiipumisesta", oikein taktikoin ajatellen että voin välttää siten karttamisen.... (huonolla menestyksellä) lähes 20v kesti hiipuminen, ensin jäi puheet, kenttä ja kokoukset harveni, sitten jäi kenttä, loputkin kokoukset, vähitellen poikkiteloin uskontoa vastaan = vastustin
Nyt vain senverran kipeitä muistoja että tulee täällä väliin pyörittyä ja katseltua onko minua kiinostavaa keskusteluaihetta menossa.
(Sen verrran hidas oon ollut nytkin että on esittely vielä mietintä vaiheessa)
Tervetuloa kirjoittelemaan
Toiset tekee päätöksiä hitaasti, toiset nopeasti, jokainen tyylillään. Minullakin kokemusta "hiipumisesta", oikein taktikoin ajatellen että voin välttää siten karttamisen.... (huonolla menestyksellä) lähes 20v kesti hiipuminen, ensin jäi puheet, kenttä ja kokoukset harveni, sitten jäi kenttä, loputkin kokoukset, vähitellen poikkiteloin uskontoa vastaan = vastustin
Nyt vain senverran kipeitä muistoja että tulee täällä väliin pyörittyä ja katseltua onko minua kiinostavaa keskusteluaihetta menossa.
(Sen verrran hidas oon ollut nytkin että on esittely vielä mietintä vaiheessa)
Tervetuloa kirjoittelemaan
- Sukututkija
- Viestit: 479
- Liittynyt: 30.08.2007 08:59
- Paikkakunta: Turku
Re: Tavallinen tarina
Tervetuloa, Vastakuva!
On hienoa nähdä, että olet ihan omin päin tullut ymmärtämään totuuden totuudesta, selvästi insinööriainesta, ja olet selvästi selvinnyt melko kolhuitta koko eroprosessista. Uskon että uskon "menettämisestä" ei ole ollut ainakaan haittaa tässä prosessia.
Kun kerroit, että olet myös hoitanut firman raha-asioita, niin siitä juolahti mieleeni kysyä: http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 452#p44551
Mutta vielä kerran: sydämellisesti tervetuloa!
On hienoa nähdä, että olet ihan omin päin tullut ymmärtämään totuuden totuudesta, selvästi insinööriainesta, ja olet selvästi selvinnyt melko kolhuitta koko eroprosessista. Uskon että uskon "menettämisestä" ei ole ollut ainakaan haittaa tässä prosessia.
Kun kerroit, että olet myös hoitanut firman raha-asioita, niin siitä juolahti mieleeni kysyä: http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... 452#p44551
Mutta vielä kerran: sydämellisesti tervetuloa!
-
Kalastaja Pekka
- Viestit: 13
- Liittynyt: 10.12.2009 04:24
Re: Tavallinen tarina
-
Viimeksi muokannut Kalastaja Pekka, 10.08.2010 18:44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
RaM
Re: Tavallinen tarina
Juuri noin kuin toteat Kalastaja-Pekka.
Olette tervetulleita juttelemaan Lotharin kanssa.
Olette tervetulleita juttelemaan Lotharin kanssa.
-
sinner74
- Ylläpitäjä
- Viestit: 2754
- Liittynyt: 12.01.2009 14:12
- Paikkakunta: Rollo
Re: Tavallinen tarina
Tervetuloa Lothar II kirjoittelemaan. Ei mullekaan ole koskaan auennut tuo vastakuva-idea...mun logiikka jotenkin sotii sen selitystä vastaan.
And Justice For All
-
Aaac
- Viestit: 1644
- Liittynyt: 28.04.2007 15:11
Re: Tavallinen tarina
Vastakuva-vertauskuva on Fred Franzin (VT:n oraakkelin) keksimä juttu, jolla hän sai kaikki Raamatun jakeet "soveltumaan" Vartiotorni-seuraan. Eli jokin yksittäinen Raamatun jae sovellettiin johonkin nykyiseen tapahtumaan, joka "osoitti" VT:n olevan se ainoa oikea uskonto.
Esimerkkinä Ilmestyskirjan seitsemän trumpetintöräystä.
Esimerkkinä Ilmestyskirjan seitsemän trumpetintöräystä.
Religionsfri.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Tavallinen tarina
Joita nykyisin torvet soittavat, lisäisin, Brooklynin suuntaan viitaten. Se, että kuulee torven äänen on hyvä, mutta siitä tulee tehdä oikeat johtopäätökset. Kun puun juuristo on mätä, ei siltä puukaan selviä.Aaac kirjoitti:Esimerkkinä Ilmestyskirjan seitsemän trumpetintöräystä.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Tavallinen tarina
Sen verran oikaisisin, että kunnia keksinnöstä ei ole FF:n. Tämä "type and antitype" on (second) adventistiperua ja hyvin merkittävässä asemassa jo Russelin tuotannossa, eikä Rutherfordkaan sitä kaihtanut. Jos tässä yhteydessä pitää keksijää veikata, niin minä laitan panokseni William Millerille, sillä hänen ennustelussaan oli jo esikuvia ja vastakuvia.Aaac kirjoitti:Vastakuva-vertauskuva on Fred Franzin (VT:n oraakkelin) keksimä juttu...
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
Aaac
- Viestit: 1644
- Liittynyt: 28.04.2007 15:11
Re: Tavallinen tarina
Kiitos oikaisusta. Sen verran kyllä puolustaudun, että FF:lle tämä oli hyvin tyypillistä, ja omaa JT-aikaani leimaavaa. Juuri tuo, että kaikki jakeet sovellettiin nykypäivään. Mihin sitten pakottauduin uskomaan.
Markku Meilo kirjoitti:Sen verran oikaisisin, että kunnia keksinnöstä ei ole FF:n. Tämä "type and antitype" on (second) adventistiperua ja hyvin merkittävässä asemassa jo Russelin tuotannossa, eikä Rutherfordkaan sitä kaihtanut. Jos tässä yhteydessä pitää keksijää veikata, niin minä laitan panokseni William Millerille, sillä hänen ennustelussaan oli jo esikuvia ja vastakuvia.Aaac kirjoitti:Vastakuva-vertauskuva on Fred Franzin (VT:n oraakkelin) keksimä juttu...
Religionsfri.
-
Arskavain
- Viestit: 578
- Liittynyt: 14.11.2007 21:14
- Paikkakunta: Tornio
Re: Tavallinen tarina
Kenties olet läistöltä? Vaikka on tässä Pohjois-Suomessa areaa, kun meiltä Inariin on sama matka kuin Helsinkiin. Tuo hiipumisesi on hyvä keino ottaa kenelle vain epäilijälle mallia, kun ennen pitkää omatkin aivot alkavat raksuttaan.
Elä ja anna toisten elää