Sivu 1/2

UMK v2 muutokset

Lähetetty: 09.12.2014 01:56
Kirjoittaja Nimrod
Onko missään listaa viimeisimpään raamattuun tehdyistä muutoksista? Ohjatkaa vaikka oikeaan keskusteluun, mikäli on olemassa. Mietityttää vaan mahdolliset poistetut jakeet ym.

Kiitos

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 09.12.2014 21:04
Kirjoittaja Polyester
Tästä oli jokin aika sitten keskustelua:
http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=4&t=6654

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 09.12.2014 22:27
Kirjoittaja Markku Meilo
Niin, siis, vertailumatskua saatavilla, Nimrodiltakin varmaan saa saman matskun, jos ei henno multa kysyä. Muistaakseni on tarjottu jo aiemminkin.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 10.12.2014 01:44
Kirjoittaja Nimrod
Kiitoksia. Ja erityisesti Makelle materiaalista.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 11.12.2014 22:45
Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen
Mitään sellaisia muutoksia UM-käännökseen ei ole tehty, mitä ei jo vuosia sitten olisi ollut tiedossa, luonnollisesti tästä poikkeuksena Jehovan todistajien omat viritelmät. Nyt on ainoastaan jätetty pois sellainen materiaali, mitä kaikissa teksteissä ole ollut. Mitään järkeähän tässä ei sinänsä ole.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 05:10
Kirjoittaja Nimrod
Itseäni yllätti tiettyjen jakeiden poistaminen. Joistain muista raamatuistako näitä poistettuja jakeita ei myöskään ole? Tuskin kaikki rivijäsenetkään tästä tietävät? Mahtaa hämmentää kun selviää, tuskin lavalta ilmoitellaan oma-alotteisesti näistä jakeiden poistosta.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 07:37
Kirjoittaja Veli-Hopea
Nimrod kirjoitti:Itseäni yllätti tiettyjen jakeiden poistaminen. Joistain muista raamatuistako näitä poistettuja jakeita ei myöskään ole? Tuskin kaikki rivijäsenetkään tästä tietävät? Mahtaa hämmentää kun selviää, tuskin lavalta ilmoitellaan oma-alotteisesti näistä jakeiden poistosta.

Oliko nyt sitten ilmestyskirjassa kirjoitettu,että raamatun tekstiin ei saa lisätä mitään eikä poistaa mitään. Jw.org pitää huolen siitä että kunnioittaa tätä.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 09:21
Kirjoittaja Markku Meilo
Veli-Hopea kirjoitti:Oliko nyt sitten ilmestyskirjassa kirjoitettu,että raamatun tekstiin ei saa lisätä mitään eikä poistaa mitään. Jw.org pitää huolen siitä että kunnioittaa tätä.
Ohje koski Ilmestyskirjaa, mutta mitä Raamatun tekstiin lisäilyyn ja tekstin poisjättöön tulee, niin siinä Vt-seura on haka. Kuvaavin esimerkki on valikoiva Jehova-erisnimen lisäys UT:n testeihin, semminkin kun itse myönnetään Jahve-nimiasun olevan todennäköisimmin lähempanä alkuperäistä kieliasua.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 09:31
Kirjoittaja Veli-Hopea
Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Oliko nyt sitten ilmestyskirjassa kirjoitettu,että raamatun tekstiin ei saa lisätä mitään eikä poistaa mitään. Jw.org pitää huolen siitä että kunnioittaa tätä.
Ohje koski Ilmestyskirjaa, mutta mitä Raamatun tekstiin lisäilyyn ja tekstin poisjättöön tulee, niin siinä Vt-seura on haka. Kuvaavin esimerkki on valikoiva Jehova-erisnimen lisäys UT:n testeihin, semminkin kun itse myönnetään Jahve-nimiasun olevan todennäköisimmin lähempanä alkuperäistä kieliasua.
Joo ei mulla kyllä olis munaa mennä lisäilemään raamattuun mitään lausumismuotoja itte sen kummemmin VTn kuin UTn puolellekkaan varsinkin jos muualla myöntelee jonkin toisen lausumistavan olevan todennäköisempi

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 11:05
Kirjoittaja Markku Meilo
Veli-Hopea kirjoitti:Joo ei mulla kyllä olis munaa mennä lisäilemään raamattuun mitään lausumismuotoja itte sen kummemmin VTn kuin UTn puolellekkaan varsinkin jos muualla myöntelee jonkin toisen lausumistavan olevan todennäköisempi
No siinähän kävi niin, että Russell lähti yleiseen, vallalla olleeseen Jehova-kelkkaan mukaan. Ja jos olen oikein ymmärtänyt, niin FF naulasi tuittupäisyydessään kiinni Jehova-nimiversioon samoihin aikoihin kun asiantuntijat olivat tulleet laajempaan yksimielisyyteen siitä, että Jahve-lausumisasu on todennäköisemmin lähempana oikeaa kuin Jehova.

Toi naulaaminen oli nimenomaan Jehvan valikoiva tunkeminen UT:n tekstiin, nyt Jahveen vaihto olisi entistä vaikeampaa. Tosin ilman kyseisiä UT-lisäyksiäkin se voisi, näin monen vuoden jälkeen, karkoittaa kolehtia kartuttavaa jäsenistöä arvelluttavan paljon.

Siitähän ei ole pienintäkään vakavasti otettavaa näyttöä, että Raamattuun liittyisi jonkin yliluonnollisen voiman ohjausta. Itse asiassa tilanne on aivan toisin, esimerkiksi luomiskertomus, vedenpaisumuskertomus ja moni muu asia osoittaa kyseessä olleen sen ajan käsityksiä. Lisänä kaikki ennustukset, joista yksikään ei ole osunut kohdalleen. Enkä nyt tarkoita edes niitä kymmeniä asiayhteydestä irti revittyjä sanoja, joita esitetään ennustukseksi Jeesuksesta.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 11:44
Kirjoittaja Veli-Hopea
Siitähän ei ole pienintäkään vakavasti otettavaa näyttöä, että Raamattuun liittyisi jonkin yliluonnollisen voiman ohjausta.
Tasan sama tilanne on sillä, että jw.orgia ohjaisi jokin yliluonnollinen voima, päinvastoin.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 21:39
Kirjoittaja Polyester
Ei tuota Jehovaa varmaan voi ikinä Jahveen vaihtaa. Jahven todistajiako he sitten olisivat? Vai jiiwee-orggilaisia?

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 12.12.2014 23:18
Kirjoittaja Kaarmis
Tuossa hyvä salaliittoteoria jw.orgista. :)

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 13.12.2014 06:33
Kirjoittaja Markku Meilo
Polyester kirjoitti:Ei tuota Jehovaa varmaan voi ikinä Jahveen vaihtaa.
Äärimmäisen vaikeana minäkin vaihdon näkisin.
Jahven todistajiako he sitten olisivat?
Mikä ettei, kunhan siihen tottuisi, niin sama kai tuo. Kokonaan oma asiansa on se, että Jehovan ja Jahven käyttö ei ole raamatullisesti tuettavissa. Jo Russelin elinaikana 1800-luvun aikuisten oikeat exegeetit käyttivät Jehovan todistajat -termiä kun he viittasivat lihallisiin israelilaisiin, siis Raamatun mallin mukaisesti.
Vai jiiwee-orggilaisia?
Tai jw-örkkejä, kansan suu on karttuisa kun lempinimiä jaetaan.

Re: UMK v2 muutokset

Lähetetty: 13.12.2014 11:45
Kirjoittaja artoodetoo
Kiitos Markku! Tuo teki tästä päivästä heräämisen arvoisen :D