Veljesseura.org

Vartiotorni-seurahan on äärimmäisen kiinnostunut numeroista, jotka kertovat heidän maailmanvalloituksen etenemisestään. Kaikista numeroista pidetään pikkutarkkaa kirjanpitoa ja numeroita myös julkaistaan, rahaan liittyviä numeroita lukuunottamatta.

Onkos näistä Alueveljen hienoista käppyröistä jo keskusteltu?:

http://www.veljesseura.org/?q=node/56

Silmiinpistävää on kastettujen määrä juuri ennen vuotta 1975, jolloin maailmanlopun piti tulla.

Kovanyrkki kirjoitti toisessa ketjussa, että 80-luku oli jonkinlaista kulta-aikaa jehovantodistajille ja sen jälkeen on maallistuttu reippaasti. Tämä näkyy selvästi myös näistä käppyröistä. 80-luvulla Vartiotorni-seura teki huikeaa tulosta Suomessa, epäilemättä myös taloudellisesti. Silloin oli konventeissa mansikkaleivokset, beteliä laajennettiin jatkuvasti, valtakunnan saleja rakennettiin ja jehovantodistajilla oli karismaattinen johtaja, Erkki Kankaanpää.

Huomatkaa miten vuosi 1995 oli selvä käännekohta Suomen Jehovan todistajien toiminnassa. Kaikki käppyrät notkahtavat rajusti vuoden 1995 jälkeen. Mahtaisiko syynä olla luopiotoimintani, joka alkoi vuonna 1997? Vai mahdollisesti se, että jehovantodistajien oppi vuoden 1914 sukupolvesta muuttui vuonna 1995 ja internetin käyttö yleistyi nopeasti samaan aikaan?

Torninvartija kirjoitti:Huomatkaa miten vuosi 1995 oli selvä käännekohta Suomen Jehovan todistajien toiminnassa. Kaikki käppyrät notkahtavat rajusti vuoden 1995 jälkeen. Mahtaisiko syynä olla luopiotoimintani, joka alkoi vuonna 1997? Vai mahdollisesti se, että jehovantodistajien oppi vuoden 1914 sukupolvesta muuttui vuonna 1995 ja internetin käyttö yleistyi nopeasti samaan aikaan?

Kyllä todellinen syy vuoden 1995 jälkeiseen notkahtamiseen on Suomen lätkäkulta MM-kisoissa - ei vais

Itse olen sitä mieltä, että suurin syy tuohon notkahtamiseen on juuri tuo 1914 sukupolviopin muutos. Liika on liikaa eivätkä kaikki jehovantodistajatkaan ihan mitä tahansa niele. Jonkinlaisesta hypettämiskrapulasta todennäköisesti kyse. Eikä ihme, sitä kun muutaman vuosikymmenen kuuntelee ja uskoo propagandaa, joka lupaa lopun tulevan silloin ja silloin, ja kun ei se sen jälkeenkään tule, niin uskohan siinä - vähääkään rehellisemmältä sielulta - loppuu.

Ei sovi myöskään vähätellä luopiotoimintaa, jonka kautta ihmisten kokemukset epärehellisestä vartiotorniseurasta yhdistyvät.

Itse uskon, että nettiliittymien ja sitä kautta tämäntyyppisten sivustojen lisääntynyt tutkiminen vaikuttaa takuuvarmasti. Niin kauan kun ihmisen tiedonsaanti on pelkästään järjestön varassa, on epäilyt kumminkin helppo tukahduttaa.

Nyttemmin epäilyksen synnyttyä yhä useampi käy netistä kurkkaamassa, kuinka asioiden laita mahtaa olla, ja jos vaikkapa näille sivuille eksyy, niin uskaltaisin väittää ettei paluuta entiseen ole.

Ihmisaivot näyttävät olevan semmoinen vekotin, että se sulattaa ristiriitoja vain tiettyyn pisteeseen saakka. Siksipä nämäkin sivut ovat tiukasti kiellettyjä, mikä onneksi tekee niistä vieläkin houkuttelevampia...

Torninvartija kirjoitti:Huomatkaa miten vuosi 1995 oli selvä käännekohta Suomen Jehovan todistajien toiminnassa.

Kuten monissa muissakin Euroopan protestannisissa maissa, joissa ei vieläkään olla jäsenmäärässä vuoden 1995 tasossa. Euroopan katolisissa maissa (ja USA:ssa) ollaan plussan puolella vuoden 1995 notkahduksen jälkeen.

Lukuisa joukko on ilmoittanut saaneensa ensimmäisen epäilyn vuoden 1995 lopulla tehdystä sukupolvioppimuutoksesta.

Erikoista, että ennennäkemättömän kovan talous(kuplan)kasvun aikaan 80-luvulla toiminta kukoisti ja kasvoi, eikä sitä seurannut lama juurikaan näy kasvukäyrässä, mutta nyt muutaman vuoden jatkuneen vähän hillitymmän talouskasvun aikana käyrä näyttää kääntyvän laskuun.

Voitaisko päätellä, että talouden suhdanteet ei juurikaan näy JT-lahkon vetovoimaisuuden vaihtelussa?

Jos en aivan väärin muista, markulla oli jonkinlainen yhteenveto eri maiden VT-seuramenestyksestä. Protestanttisissa menee heikosti, katolisissa vähän paremmin.

Kehtaisitko laittaa luvut tännekkin, MM?

Jakke kirjoitti: Voitaisko päätellä, että talouden suhdanteet ei juurikaan näy JT-lahkon vetovoimaisuuden vaihtelussa?

Näin ainakin suomessa. Tosin yleisenä trendinä talouden laskusuunta lisää ihmisten uskonnollisuutta. VT-seuralla tämä ei ole aivan niin selkeää.

Torninvartija kirjoitti: 80-luku oli jonkinlaista kulta-aikaa jehovantodistajille ja sen jälkeen on maallistuttu reippaasti. Tämä näkyy selvästi myös näistä käppyröistä. 80-luvulla Vartiotorni-seura teki huikeaa tulosta Suomessa, epäilemättä myös taloudellisesti. Silloin oli konventeissa mansikkaleivokset, beteliä laajennettiin jatkuvasti, valtakunnan saleja rakennettiin ja jehovantodistajilla oli karismaattinen johtaja, Erkki Kankaanpää.

Itse en yhtään vähättelisi E. Kankaanpään karisman vaikutusta. Ihmisillä on tapana seurata karismaattisia ihmisiä, ja nyt suomeen ei vastaavaa ole löydetty. Toisaalta, VT-seura ei ole aivan niin johtajakeskeistä kuin monet muut lahkot, joten seuraajan paineet eivät ole niin kovat.

Luulen, että välillä 1975-1995 tehdyt oppimuutokset näyttelevät suurta osaa. Tälläkin palstalla on muutamia, jotka ovat itse nähneet useampia suuria muutoksia, ja se laittaa yleensä epäilemään.

Lehtiveli kirjoitti: Itse en yhtään vähättelisi E. Kankaanpään karisman vaikutusta. Ihmisillä on tapana seurata karismaattisia ihmisiä, ja nyt suomeen ei vastaavaa ole löydetty. Toisaalta, VT-seura ei ole aivan niin johtajakeskeistä kuin monet muut lahkot, joten seuraajan paineet eivät ole niin kovat.

Ei ole sellaisia "suuria johtajia", mutta monissa, varsinkin pienemmissä seurakunnissa on sellaisia karismaattisia, monesti muualta muuttaneita vanhimpia tai muita innokkaita henkilöitä, jotka saavat koko seurakunnan innostumaan. En viitsi nimiä mainita, mutta eräskin muutamassa pikkuseurakunnassa vaikuttanut etelästä muuttanut entinen yrittäjä vaimoinensa sai savon seudulla ihmeitä aikaan. Hyvin mukava tyyppi, jonka vilpittömyyttä ja itsensä likoon panemista on pakko ihailla. Vaikutti vähän aikaa jopa minunkin intooni, vaikkei samassa seurakunnassa koskaan ollutkaan, mutta sattuneista syistä ystävystyimme ja vietimme jonkin verran aikaa yhdessä.

a

Lehtiveli kirjoitti:Jos en aivan väärin muista,

Sä olitkin kuski.

Kehtaisitko laittaa luvut tännekkin, MM?

Tällaisia prosenttimääräisiä kehityskuvia on havaittavissa Vt-seuran ilmoittamia vuosien 1995 ja 2006 tilastotietoja verrattaessa:

Alankomaat –5,7
Belgia –12,4
Britannia –2,2
Islanti –4,3
Itävalta –1,3
Norja +0,8
Ranska –7,3
Ruotsi –8,0
Saksa –2,3
Slovakia –4,6
Suomi –0,3
Sveitsi –6,7
Tanska –9,1

Espanja +2,4
Irlanti +15,6
Italia +11,1
Kreikka +8,3
Malta +8,2
Portugali +9,0
Puola +5,0
Romania +16,9
Slovenia +11,5
Unkari +32,3
Viro +65,3
USA +10,6

Tosin yleisenä trendinä talouden laskusuunta lisää ihmisten uskonnollisuutta. VT-seuralla tämä ei ole aivan niin selkeää.

Kehittyneissä maissa Vt-seuran kasvu riippuu pääasiassa jehovantodistajaparien sikiävyydestä, toki siihenkin olettaisi talouden suuntausten vaikuttavan.

Yhdysvalloissa jehovantodistajat saavat paljon uusia jäseniä latinoista, jotka lapsirakkaina pyöräyttävät taas lisää jäseniä. Protestanttisemmissa osissa Yhdysvaltoja numerot saattavat olla yhtä paljon miinuksella kuin protestanttisessa osassa Eurooppaa.

Millaiset mahtaisivat olla protestanttisen Euroopan luvut, jos siirtolaisia ja pakolaisia ei olisi? Ajatelkaa vaikka Ruotsia. Nyt luku on -8 prosenttia, mutta romahdus olisi ollut paljon suurempi, jos täydennystä ei olisi tullut siirtolaisten ja pakolaisten keskuudesta.

Edes sisäinen populaation luontainen kasvu ei riitä toteuttamaan Jehovan todistajien vuoden 1978 Wartiotornin unelmaa:
_ _ _ _ _

”AIKOJEN LOPPU”

Muut Raamatun ennustukset, varsinkin Jesajan 2. luku ja Miikan 4. luku, puhuvat ”aikojen lopusta”. Näiden kahden profeetan todistus on melkein sanasta sanaan sama ja on epäilemättä toistettu korostuksen vuoksi. Huomaa, mitä Miikan 4:1, 2 sanoo:

”Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: ’Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa.’”

Kauniilla kuvakielellä profeetta näin kuvailee, miten maailman lopun aikaan Jehovan hengellinen temppeli – hänen palvontahuoneensa – on korotettu kaikenlaisen ihmispalvonnan yläpuolelle, niin, ”korkeimmaksi kukkuloista”. Ihmisiä kaikista kansallisuuksista virtaa Jehovan palvontahuoneeseen, missä he saavat hänen opetustaan ja oppivat vaeltamaan hänen vanhurskauden teillään. Ihmisen historiassa on vain yksi aika, jolloin ihmiset ”kaikista kansakunnista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä”, joka puolelta maapalloa, ovat tulleet yhdistetyiksi tosi Jumalan yhteen palvontaan. (Ilm. 7:9) Tämä ennustus ”aikojen lopusta” on täyttynyt omien silmiemme edessä nykyään Jehovan kristittyjen todistajien keskuudessa.
_ _ _ _ _

Loppu tulee vääjämättömästi, mutta se ei ole maailman loppu vaan jehovantodistajuuden loppu. Virta ulos järjestön orjuudesta kasvaa kaikenaikaa. Jehovan todistajien kukkula on pian pelkkä hautakumpu.

Markku Meilo kirjoitti:

Lehtiveli kirjoitti:Jos en aivan väärin muista,

Sä olitkin kuski.

Sillähän minä sen muistinkin

Alankomaat –5,7
Belgia –12,4

Mistähän johtuu, että tuolla seudulla lasku on noin huimaa?

Norja +0,8
Ranska –7,3
Ruotsi –8,0
Sveitsi –6,7
Tanska –9,1

Kun taas tässä porukassa norjan pluslukema ihmetyttää. Ruotsi on kuitenkin melko hyvässä tahdissa. Toisaalta, myös suomen pieni miinus on hieman omituista muihin pohjoismaihin verrattuna.

Irlanti +15,6
Italia +11,1
Kreikka +8,3
Malta +8,2
Portugali +9,0

Katolisuus ei ilmeisesti ole in, joten katolisuutta vastaan hyökkäävät lahkot kuten JT saavat jalansijaa.

Romania +16,9
Slovenia +11,5
Unkari +32,3
Viro +65,3

Vapautunut blokki & muut vastaavat vetävät muhkeita lukuja, mutta toisaalta, se on ymmärrettävää koska uskonto on heille hieman kuin uusi juttu.

USA +10,6

Yhdysvallat - tuo lahkojen ja muiden hullujen luvattu maa, jatkaa kasvuaan myös yhdysvalloissa. Kasvu on melko hidasta, mutta kasvua kuitenkin. Muutosta ei liene tulossa, ainakin kun seuraa heidän julkisuudessa käytävää keskustelua. Uskonnot ovat edelleen kovassa huudossa Yhdysvalloissa - johtuen osaltaan heikohkosta koulutustasosta. Vaikka suurin osa yhdysvaltalaisista opiskeleekin, heillä esimerkiksi evolutiota ei joka paikassa opeteta kuin "teoriana johon täytyy suhtautua todella kriittisesti" ja vaihtoehtona esitetään älykästä suunnittelua. Koulutuksen tieteellinen taso on siis alempana kuin euroopassa.

Kehittyneissä maissa Vt-seuran kasvu riippuu pääasiassa jehovantodistajaparien sikiävyydestä, toki siihenkin olettaisi talouden suuntausten vaikuttavan.

Tämä lienee totta. Sikiävyys on huonoa pohjolassa

Torninvartija kirjoitti:Yhdysvalloissa jehovantodistajat saavat paljon uusia jäseniä latinoista, jotka lapsirakkaina pyöräyttävät taas lisää jäseniä. Protestanttisemmissa osissa Yhdysvaltoja numerot saattavat olla yhtä paljon miinuksella kuin protestanttisessa osassa Eurooppaa.

Asiasta olisi hienoa nähdä tilastoja. Itse luulen, että numerot eivät edes protestanttisemmissa osissa ole kovinkaan vahvasti miinuksella, sillä amerikkalaiset ovat tunnetusti uskontokansaa. Ehkä pieni notkahdus on kuitenkin havaittavissa.

Latinot ovat toki suuri "kasvun mahdollisuus".

Millaiset mahtaisivat olla protestanttisen Euroopan luvut, jos siirtolaisia ja pakolaisia ei olisi? Ajatelkaa vaikka Ruotsia. Nyt luku on -8 prosenttia, mutta romahdus olisi ollut paljon suurempi, jos täydennystä ei olisi tullut siirtolaisten ja pakolaisten keskuudesta.

Melko suuri osa pakolaisista ja muista siirtolaisista tulee muslimimaista jotka suhtautuvat melko kielteisesti kristillisperäisiin lahkoihin. Toisaalta, islamissa ja Jehovan todistajuudessa on melko paljon samankaltaisuuksia. Esimerkiksi karttaminen ja naisten asema Vaikka eiväthän JT:t pidä huntua, mutta muuten melko samaa sarjaa.

Suomessa saattaa tosin vaikuttaa nämä Viron siirtolaiset, tiedä sitten.

a

Kovanyrkki kirjoitti: Tuossa osut hieman ohi Lehtiveli, sillä Suomessa on näitä englaninkielisiä seurakuntia useita (Helsinki, Tampere, Vaasa, Espoo, Turku, Oulu??? ainakin ryhmä ja pienenpiä ryhmiä siellä täällä. Turussa jopa arabinkielinen ryhmä), joissa edustus pääasiassa tulee Zaire/Kongo, Nigeria, Angola, Ghana, Senegal alueilta siis alueilta, jossa on paljon kristittyjä.

Näistä maista tulleet ovat hyviä potentiaalisia uhreja, väittäisin kuitenkin että arabeja tulee enemmän siirtolaisina. Lähimpänä nyt esimerkiksi turkkilaisia jne.