Veljesseura.org

Viljo kirjoitti:

sinner74 kirjoitti:Miksi haluat tehdä niin?

Argumentointivirhe. Minulla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.

Opeta sitten minua argumentoimaan.

Et varmaankaan ole keksinyt kyseistä lakia, mutta viittaat siihen hengessä joka mahdollisesti voi rajoittaa joidenkin ihmisten ilmaisua. Missä on argumentointivirhe?

Viljo kirjoitti:Tulipa tuossa mieleen äsken tarkistaa mitä Suomen voimassaolevan lainsäädäntö voisi olla mieltä RaMin aloituksesta ja tulin siihen tulokseen, että sen voidaan tulkita olevan lainvastainen eli siksi poistettava. Nykyistä lainsäädäntöä voidaan aiheellisesti kritisoida, mutta sen kanssa toistaiseksi mennään. Kas näin.

Tulkintakysymyshän tuo toki on.

Ymmärrän hyvin että tuon varjolla moderaattori asiaa enempää ajattelematta poistaa hätäpäissään kirjoituksen ilmeisesti palstaa ja ylläpitoa suojellakseen. Minua suojellakseen ei kenenkään pidä ko. toimia tehdä ja olisin mitä suuremmassa määrin iloinen, jos pääsisin oikeuteen keskustelemaan jumalan pilkasta.
Valitettavasti kyseinen kirjoitus ei pienimmissäkään määrin täytä nykyaikaista jumalanpilkka merkitystä. Toimenpide siltä osin on siis ollut täysin turha.

Lisäksi muistutan siitä, että Suomi24:llä tuo kirjoitus herätti pari Jehovan todistajaa käymään asiallista keskustelua sen sisällöstä - oikeasta asiasta, ei jumalan pilkasta tai muustakaan mistä olisi loukkaantunut kirjoituksen luettuaan. Ei pidä olla arka. Ymmärtäkää sen tökkäisyn merkitys ja teho jos ajattelette voivanne vaikuttaa johonkin aivopestyyn todistajaan. Jos luulette pelkän hymistelyn ja selkään taputtelemisen saavan todistajan mietiimään sitä, onko 'totuus' sittenkään totta, olette väärässä.

PS. Satunnainen tökkäisy ja jatkuva töniminen on kuitenkin syytä erottaa toisistaan.

sinner74 kirjoitti:Missä on argumentointivirhe?

Tässä:

sinner74 kirjoitti:On lyhytnäköistä yrittää hillitä jehovantodistajuuden vastaisen kritiikin väkivallattomia ilmenemismuotoja sillä, että se mahdollisesti on lainvastaista. Miksi haluat tehdä niin?

Esität minun haluavan yrittää hillitä jehovantodistajuuden vastaisen kritiikin väkivallattomia ilmenemismuotoja sillä, että se mahdollisesti on lainvastaista. Minä pidän sitä olkinuken rakentamisena. Omasta mielestäni en halua tuota, mutta jos tiedät asian paremmin kuin minä...

Me olemme Viljon kanssa valmiita nostamaan maljan kaikelle Jt-kritiikille ja yhdessä ponnistelemaan sen esille tuomiseksi.

Viljo kirjoitti: Esität minun haluavan yrittää hillitä jehovantodistajuuden vastaisen kritiikin väkivallattomia ilmenemismuotoja sillä, että se mahdollisesti on lainvastaista. Minä pidän sitä olkinuken rakentamisena. Omasta mielestäni en halua tuota, mutta jos tiedät asian paremmin kuin minä...

OK, ehkä lähestymistapani oli turhan syyllistävä turhan heppoisin perustein...sorry.

Minulla vaan tuppaa kääntymään välittömästi ketutusmittari kaakkoon jos uskontoa koskevaan keskusteluun vedetään joitain sananvapauden rajoittamiselta haiskahtavia näkemyksiä. Hyvä kait tuosta lakipykälästä on olla tietoinen, ainakin mikäli sattuu suunnittelemaan "fuck jehova" kohtausta kesken yleisöesitelmän...

toolman kirjoitti:LIekköhän ylläpidolla tahallista kiusaamista?

Ehkä palstasofta ottaa huomioon myös rivimäärän?
En usko sen kuitenkaan olevan niin älykäs että sisältöä analysoi?

Alueveli kirjoitti:Synttäreiden kunniaksi sivusto muuttui niin ulkoa kuin sisältäkin ja uusia ominaisuuksiakin tuli käyttöön.
Mielellämme haluaisimme kuulla käyttäjien mielipiteitä ja parannusehdotuksia uudistuksiin liittyen.
Risuja tai ruusuja, sana on vapaa

Tuossa yllä tämän vitjan avaus. Lienee syytä pätkäistä sopivasta kohdin ja siirtää Yleiseen keskusteluun. Viimeaikainen keskustelu ei millään muotoa liity sivustojen kehittämiseen tai muuhun vastaavaan.

Kesälomat alkaa olla pidetty ja voikin siirtyä taas sorvin ääreen.

Valtaosa - eli ne mitkä löytyivät - viime viikon vittuiluviesteistä on nyt siivottu ja viestien ilmiannot käyty läpi. Näihin tullaan jatkossa puuttumaan tarkemmin ja pyritään välttämään asiallisten ketjujen lukitsemista offtopikin vuoksi. Mitä tulee RaMin poistettuun ketjuun, asianomainen mode on käsittääkseni ottanut yhteyttä kirjoittajan suuntaan asian tiimoilta.

Kyllä. Asia on selvitelty ja siltä osin täysin kunnossa.

Jonkun ja joidenkin iäkkäiden jotka ei ymmärrä niin antakaa tutti suuhun .MINÄ OLEN VAUVA.(poistetut viestit)

toolman kirjoitti:Jonkun ja joidenkin iäkkäiden jotka ei ymmärrä niin antakaa tutti suuhun .MINÄ OLEN VAUVA.(poistetut viestit)

Olisiko mitenkään mahdollista että kirjoittaisit edes jollain tasolla ymmärrettäviä viestejä?

On käsittämättömän lapsellista rinnastaa pieni piruilu, joka korkeintaan hieman pahoittaa kohteen mieltä, uskonnolliseen tuomitsemiseen ja helvetillä peloittelemiseen, joka pahimmillaan aiheuttaa itsemurhia.
Noin ymmärryskyvyttömän moderoinnin edessä tyydyn toteamaan, että tästä päivästä tuli jumalan päivä.
Jääköön palsta hihhuloinnin leikkikentäksi.

-RaM- kirjoitti:On käsittämättömän lapsellista rinnastaa pieni piruilu, joka korkeintaan hieman pahoittaa kohteen mieltä, uskonnolliseen tuomitsemiseen ja helvetillä peloittelemiseen, joka pahimmillaan aiheuttaa itsemurhia.
Noin ymmärryskyvyttömän moderoinnin edessä tyydyn toteamaan, että tästä päivästä tuli jumalan päivä.
Jääköön palsta hihhuloinnin leikkikentäksi.

Kyse ei ole mielipiteista, vaan niiden esittämisestä. Saat ihan rauhassa keskustella uskonnollisesta tuomitsemisesta, mutta asialliseen sävyyn johon eivät esimerkiksi kuulu vastapuolen kutsuminen mielisairaaksi, mulkerohihhuliksi tai idiootiksi.

Vielä viimeinen kommentointi palstalle:
Näissä keskustelupalstan kirjoituksissa ensisijainen painoarvo tulisi olla nimenomaa mielipiteiden sisällöllä. Mutta tuo on nähtävästi liian syvällinen ja vaativa tehtävä tällä palstalla. Täällä hihhuli saa vapaasti rinnastaa vähemmistöryhmän edustajaa murhaajaan ja paiskoa heitä jumalan nimissä helvettiin. Tänne palstalle saa - kun se on moderoinnista riippuvaista - pesiytyä aivan rauhassa jokainen piilokäännyttäjä julistamaan lahkon väärän Jeesuksen sijalle Oikeaa Jeesusta. Varsin harva palstalainen reagoi heihin ja moderointikin on korkeintaan todennut 'sosoo mutta jatka vain'.
Siinä missä Jehovan todistajien tuomiot ja paratiisin ovien sulkeminen on OIKEASSA ELÄMÄSSÄ aiheuttanut itsemurhia, sitä ovat tehneet myös nuo helvettiin tuomitsemiset. Mutta nähtävästi se ei kovin paljoa moderointia hetkauta.

Täytyy olla varsin yksinkertainen ihminen jos kuvittelee, että tällä palstalle tulee aivan sattumoisin (ja lisääntyvässä määrin) ilman Jehovan todistaja taustaa omaavia muiden lahkojen edustajia vain kuulemaan ex-Jt:n kokemuksia (sellaisiakin on ehkä joku). Ei tavallista luterilaista tai muutakaan lahkolaista kiinnosta pätkääkään ex-Jt:t ja viimeksi he ryhtyvät netistä etsimään tällaista palstaa voidakseen muuten vain tänne ja kirjoitella kuulumisia. He tulevat etsimään täältä helppoja uhreja omalle Oikean Jeesuksen Totuudelleen.
Palsta on nyt toistuvasti määritellyt linjakseen sen, että nuo Jeesustelijat ovat palstalle tervetulleita.
Minä en tuon porukan seassa viihdy hymistelemässä ja kannattamassa hihhuliaatteiden levittämistä. Tuollaiset hihhulijulistajat vesittävät palstan merkityksen totaalisesti sen todellista kohde ryhmää - Jehovan todistajia - ajatellen.

PS. Tälläiset 'jäähyt', jotka eivät edes estä palstalle kirjoittamista, on muuten aika naurettavia.

RaMille: Olen miettinyt mikä tekee ex-JT:sta niin eksoottisen kiinnostavia. Näkevätkö uskovaiset meissä käännytyksenkohteen?

Tällä palstalla on ehdottoman kiellettyä käännyttää suuntaan tai toiseen. Uudet kirjoittajat eivät välttämättä tiedä sitä.