Veljesseura.org

Anonymous kirjoitti:Eli sinun mielestäsi Uskontojen Uhrien Tukijärjestön tulee mielummin huolehtia oikeuden toteutumisesta tämänlaisissa tasa-arvo-kysymyksissä kuin uskonnoissa hankaliin tilanteisiin joutuvien rivijäsenten ongelmista?

Minun mielestäni aika outoa, että Uskontojen Uhrien järjestö hakee yhteiskunnallisen epäkohdan korjaamista sillä hinnalla, että sillä aiheutetaan uskontojen uhreille lisää ongelmia ja kärsimystä. Onko tämä kenestäkään muusta hieman tai vähän enemmäkin outoa ja haiskahtavaa?

Itse kuuluin ensimmäiseen Jehovan todistajien sukupolveen joka vapautettiin asepalveluksesta kokonaan. Uskon kokeneeni lapsuudesta asti Jehovan todistajuuteen pakotettuna enemmän ongelmia uskontoni takia kuin olisin koskaan kokenut Suomen armeijassa tai siviilipalveluksessa.

Omalta kohdaltani koen että uskontojen uhrien kärsimystä vähennetään sillä että Jehovan todistajien epäreilu vapautus poistetaan. Tämän epäkohdan poistaminen saattaa auttaa monia väärin motiivein Jehovan todistajiin kuuluvia viimein eroamaan lahkosta.

a

Totta. "Vastustajilla" ei ole otetta jehovantodistajista vaan nämä vain menestyvät menestymistään, todistajien ennuste uskontonsa kokemien viimeisten päivien haasteiden lisääntymisestä on väärä kuin...vaikkapa.... ennuste sotien lisääntymisestä!! HAH!! Eli, Luopiot ovat erittäinkin vahvoilla, todistajat kun todistavat itseään vastaan!

T.ISTUVA HÄRKÄ

Kovanyrkki kirjoitti:Mitä exillä on tarjota!

Taidat sen tietääkin; Totuus 'totuudesta'.

Ehkä se ei ole jehovantodistajien mielestä niin mediaseksikäs aihe kuin marttyyriys, jonka yhtenä tarkoituksena on puhaltaa henkeä tylsistyneeseen jäsenistöön, samalla kun saadaan puhuttua päättäjille ja kansalle puuta heinää omien etujen ajamiseksi. Valehtelu artikkelissa tulikin jo edellä osoitettua.

Jehovantodistajilla menee hyvin, jos suoraan sanotaan.

Yksi pieni marttyyri-artikkeli ja näin jäsenet jälleen huokaavat järjestönsä ylivertaisuutta. Aika halvalla menee läpi, vai mitä tuumaat?

kirjallisuusveli kirjoitti:Seurakunnilla on haaste pitää nuoret miehet mukana aktiivisina seurakuntalaisina. Järjestön viskaaleilla on luonnollisesti huoli ja pelko siitä, että kuinka suuri prosentti nuorista veljistä menettää sen vähäisenkin kiinnostuksensa asiaan, jos vapautuksesta jouduttaisiin luopumaan. Varmaankaan he eivät halua mitenkään vapaaehtoisesti edistää sellaista yhteiskunnan päätöstä.

No eivät varmasti. Semminkin kun ymmärtääkseni pätevistä pyrkyreistä 'veli-ponteva'-osastolle on huutava pula.

Armeijan harmaiden 'uhka' on tehokas motivaattori joka jannulle seurakunnissa. Suomen jehovantodistajien kannalta tuon uhan poistuminen aikanaan tulee vääjäämättä nostamaan sisarten paniikkia avioliittomarkkinoilla. Vt-seuran mittareilla mitattuja hyveitä omaavia ehdokkaita tulee olemaan entistä vähemmän. Tuo ei ole tietenkään ainoastaan sisarten ongelma. Seurakuntien kurissa ja nuhteessa pitämisestä tulee haastavampaa, puhumattakaan monista muista jehovantodistajien kannalta epämiellyttävistä lieveilmiöistä, joita pyrkyryydettömyys teettää.

Tuli muuten tuosta B Thompsonin lanseeraamasta lausahduksesta mieleen, että se kuvaa täydellisesti myös tätä asevelvollisuudesta kieltäytymistä, ja nimenomaan sitä ettei siinä(kään) ole kyse "henkilökohtaisesta vakaumuksesta", vaan siitä mitä vt-seura sanoo ja sen pakonomaisesta, sokeasta noudattamisesta. Toisinsanoen kyse on vain yhdestä mielenhallinnan hedelmästä.

Sitähän voisi mukailla jotenkin näin:
Jos Seura sanoisi minulle, että siviilipalveluksessa on kyse tappamisen opettelusta, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on mitä oivallisin keino välttää tappamisen opettelu, mutta jos Seura sanoo, että se on tappamisen opettelua, niin se on tappamisen opettelua!'

a

Kovanyrkki kirjoitti: Mitä exillä on tarjota!

Miksi pitäisi mitään tarjota?!? En ainakaan halua tarjota kenellekään yhtään mitään, elää vain omaa elämääni niinkuin itse parhaaksi näen. Ilman jt-viisastelua, joka ei taas kolahda mulle yhtään. Mutta jos se on sun juttu, niin sen kun.

Kovanyrkki kirjoitti:Mä en suoraan sanoen aina käsitä teidän kirjoituksia tylsyydestä ja ummehtuneisuudesta. Otan osaa, jos teillä on ollut pirun tylsää, eli olette helvetin tylsiä ihmisiä, eikä mielikuvitus laukkaa sitten pätkääkään. Mutta jos te olette olleet aloitekyvyttömiä, niin se ei tarkoita sitä, että kaikki ovat sellaisia.

Itse vertaan jehovantodistajien nykytilaa ja kiinnostavuutta omaan lapsuuteeni 80-luvun alussa, jolloin loppu oli vielä konkreettisesti tulossa vuosien sisällä. Ei meikäläiselle annettu paljoa mahdollisuuksia ehtiä kouluun, saati suorittaa sitä loppuun. Silloin jehovantodistajuudessa oli jotain todella omaleimaista ja uskon palo vt-seuraan oli jotain käsinkosketeltavaa. Voisin kuvitella, että takavuosina jehovantodistajuuden lisäarvo on ollut 80-lukuun verrattuna vielä moninkertainen kiinnostavuuden kannalta.

Kun sitten muistelen loppuaikaani järjestössä, niin jehovantodistajuus ei antanut opillisessa mielessä muuta kuin olettamuksia, spekulointeja ja epävarmuutta. Kokouksista en kokenut saavani muuta kuin hengailua kavereiden kanssa. Konventtien kiinnostavuus, juhlan tuntu ja se suuri yhteisölisyyden tunne alkoi haalistua vuosi vuodelta. Kaavamaisuus kangistaa, varsinkin kun järjestöllä ai ole nykyään antaa mitään uutta tai aidosti kiinnostavaa.

"Totuus" on vain rekvisiittaa monelle syntymäuskonnossa, joten yhteisöllisyys ja perinne on se, mikä minut siellä pitää. >>Totuus 'totuudesta'<< tuosta on minulle turha jauhaa.

Jehovantodistajuus ei kuitenkaan lähtökohtaisesti perustu näille asioille, joita sinä pidät ensisijaisina todistajuuttasi ajatellen. Sen tulisi perustua totuudelle, mutta tuosta totuudesta ei ole oikeaksi totuudeksi, jonka sinä hyvin tiedät. Siksi kai sinua ei käsite totuus totuudesta kiinnosta, etkä halua koko sanaparista kuullakaan.

Valhetta sinulle artikkelissa, toinen ajattelee artikkelin olevan hyvin tehty, joka palvelee tarkoitustaan. On todella aihetta hurrata, koska "siivooja" ja "koulujakäymätön" porukka pesee mennentullen lauman exiä, jonka paras aines ei saa yhtäkään fiksua, sympaattista ja myötätuntoista hemmoa kehiin.

Jos asiat punnitaan faktoina, artikkeli oli pelkkää harhautusta ja suoranaista valetta. Voihan tuollainen olla hyvin tehty, mutta bullshittiä kaikki tyynni.

Jehovantodistajia ja entisiä sellaisia ei voi vertailla niin kuin juuri teit. Jos entisillä jehovantodistajilla olisi Suomessa 20 000 virallista jäsentä, vuosikymmenten historia järjestäytyneestä ja tiukasti organisoidusta toiminnasta entisinä jehovantodistajina, niin ehkä silloin näitä kahta tahoa voisi vertailla kuten vertasit. Kyseessä on kaksi aivan eri asiaa. Sitä paitsi, entiset jehovantodistajat eivät tunnusta samaa väriä jonkun järjestön johdon vaatimuksesta, he ovat yksilöitä yksilöllisine ajatuksineen ja vakaumuksineen tai vakaumuksettomuuksineen.

Kovanyrkki kirjoitti: Mitä exillä on tarjota!
.

Vapaa ja raikas mieli!

Marilyn kirjoitti: Miksi pitäisi mitään tarjota?!? En ainakaan halua tarjota kenellekään yhtään mitään, elää vain omaa elämääni niinkuin itse parhaaksi näen. Ilman jt-viisastelua, joka ei taas kolahda mulle yhtään. Mutta jos se on sun juttu, niin sen kun.

Juuri näin! Siihen minäkin olen pienin askelin, pala kerrallaan pyrkimässä. Tahdon elää omaa elämääni ilman jt- uskonsotaa. Mulle on aivan sama mitä joku "karismaattinen" jt julistaa iltapäivälehdissä tai kulttuuri ja fiilis, jota "nyrkki" niin kovasti rakastaa. Mulla ei o ollu muuta fiilistä jt-kokoontumisissa, kuin paskafiilis.

Kiitos siitä...

Berzerk

Muu väestö ymmärtää, että jt:t ovat päässeet helpommalla myös vankilassa verrattuna raskaaseen asepalvelukseen, ellei mahdollisuutta pitempää aikaa huomioida. Ennenhän joutui 11 kk:ksi esimiesten hyväksi näkemällä päätöksellä, oliko sitten vankila sitäkin pitempi, niin muistelen. Todistajilla on ollut sama vapaus valita kuin muillakin, palvelus taikka vankila.

Siinä mielessä näen harhautumisena jos jt:t kokevat marttyyrin nautintoa omista valinnoistaan.

IS jatkaa tänään Karvian työleiristä kirjoittelua (s. 16). Myös mun mielipide julkaistiin, lyhentämättömänä (s.26).

Ääneen pääsevät Karvian veteraanit Leinonen, Ropponen ja Pentti Kyllönen.

Torninvartija kirjoitti:Myös mun mielipide julkaistiin, lyhentämättömänä (s.26).

Hienoa, hienoa, hienoa TV. Tulevaisuudessa muistellaan, kuinka VT:n hiipuminen alkoi Suomesta ip-lehtikirjoitteluilla 2008.

Mediatemppu toimii täysin, julkisuutta asialle tulee, mutta toivottavasti myös muuta kautta kuin pelkästään Leinosen ainoaa oikeaa totuutta.

Ja tuohon kovanyrkin kysymykseen.. En näe edes tarpeelliseksi tarjota jokaiselle jotain. Oma vapaa elämä, vapaat ajatukset ovat minusta riittävä tarjonta.

Mitä Jehovan todistajat tarjoavat? Valhetta, ahdistusta, pakonomaista ajantuhlaamista kokouksissa, epäaitoja ystäviä, huonolla tuurilla hengenmenetyksen hätätilanteessa.