Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Onko lottovoitto syntyä Suomeen?

Äänestys päättyi 16.08.2009 22:26

Kyllä
8
36%
Ei
10
45%
En osaa sanoa
4
18%
 
Ääniä yhteensä: 22

Vapautunut
Viestit: 178
Liittynyt: 14.10.2007 10:33

Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Vapautunut »

VAROITUS: sisältää "lähestymistä negatiivisen kautta".

Avauksen kirvoitti uutinen, jonka mukaan sikainfluenssan hoidosta tulee maksullista. Tänä samana päivänä on uutisoitu, että Suomi on EU:n kolmanneksi kallein maa ja maailmassakin olemme kevyesti kärkikymmenikössä. Valitettavasti korkeita hintoja ei kompensoi alhainen verotus ja korkeat palkat, vaan päinvastoin: olemme maailman kovimpien verottajien joukossa kun taas palkkatasomme perusteella olemme läntisen Euroopan halpamaa. Verotusta ollaan vielä entisestään kiristämässä.

Ikäänkuin edelliset eivät riittäisi, olemme saaneet viime aikoina lukea, että maahamme on pesiytynyt erittäin kiero rakenteellinen korruptio. Hyvinvointipalvelumme ovat muuttuneet pahoinvointipalveluiksi: vanhukset eivät pääse suihkuun eivätkä vessaan, vaippojakaan ei vaihdeta eikä heitä oikein ole mahdollista ulkoiluttaakaan. Mielestäni melkoinen petos ikänsä kovia veroja maksaneita ikäihmisiä kohtaan? Osastoja suljetaan kesäksi kun sijaisia ei saada palkata. On avoimesti myönnetty, että potilaita on menehtynyt säästöjen vuoksi. Kouluissa suunnitellaan opettajien lomauttamisia jne. Lista julkisten palvelujen ja yhteiskunnan instituutioiden rappiosta on loputon.

Mikä Suomea oikein siis vaivaa ja kuka vetää välistä? Miten pitkälle suomalaiset oikein sietävät tätä kehitystä? Tekstin löyhä sidonta Jehovan todistajuuteen tulee siitä, että samaan tapaan kuin Jehovan todistajissa on tietyin fraasein ylläpidetty illuusiota omasta ylivertaisuudesta ("maailman onnellisin kansa" jne.), on suomalaisille opetettu samanlainen itsepetoksen mantrakokoelma. Siihen kuuluu mm. "On lottovoitto syntyä Suomeen" -tyyppinen ajattelu. Tärkein yhtäläinen piirre on kuitenkin alistumisen syvä arvostus ja järjestelmän mielekkyyden kyseenalaistavien vihaaminen. Etelä-Euroopassa kansa olisi jo moneen kertaan ollut kadulla. Suomessa siitä ei ole pelkoa.
Vapaudu sinäkin veljesseuran ikeestä
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Jos vaihtoehtona lottovoitolle esittäisi pohjoiskorean tai venäjän tai jemenin niin valinta olisi edelleen Suomi !
(olkoonkin niin että joissakin muissa valtioissa kuin Suomessa uskalletaan ankaremmin puuttua joihinkin kuvainnollisesti hengenvaarallisiin lahkoihin rankalla kädellä...käsittelemättä sitä, mikä on näiden eri valtioiden muu suhtautuminen ihan mihin tahansa)
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Vilpittömät Jehovan Todistajat ovat varmaan tyytyväisiä syntyessään minne tahansa. Vilpittömät Jehovan Todistajat ovat myös tunnettuja (tai ainakin itse markkinoivat) lainkuuliaisuudestaan.
Tämä on eittämättä osittain totta niin kuin ihmistenkin parissa.

Mikäli ajatellaan esivaltoja tai "keisarille se mikä keisarille kuuluu", niin yllättäen tosi tm Seura voipi esittää ja suositella jäsenilleen monia erilaisia asioita...mukaanlukien teokraattisen sodankäynnin. Valtiosta riippumatta.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja toolman »

Missä lie Suomen kaupunki jersey?
tool ja öl on elämää.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

On jotain mätää Suomenmaassa, se lienee sanomattakin selvää.

Ehkä Suomi on "instituniolazied" ajatellen että kaikesta huolehtii joku instituutio, eivätkä ihmiset halua ottaa pienintäkään vastuuta lähimmäisestään. Onko se ihmisten vika vai ohjaavien instituutioiden vika?

Suomi on vapaa maa, mutta onko sillä merkitystä yksilön kannalta, jos loppujen lopuksi joutuu teollisen vanhustenhoidon piiriin? Onko onnellisempaa olla suomalainen välinpitämättömäksi lääkitty 88-vuotias vanhus vai Kolumbian huumesodassa 55-vuotiaana syyttömänä kuollut (suomessa) työikäinen?

Voidaan myös kysyä, ovatko nämä vanhustenhuoltoon liittyvät asiat jossain maailman valtiossa kategorisesti paremmin?
And Justice For All
trahkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 11.07.2009 08:08

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja trahkonen »

hmm, entisenä jehovantodistajan en kyll oikein ymmärtänyt tota että kuinka sikainfluenssa liittyis jehovantodistajiin?
trahkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 11.07.2009 08:08

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja trahkonen »

Pitää kyll oikein kysyä, että oletteko te todella vapaita? siis jeppuudesta? jos heh tollai verrataan uutisia jehovanturisteihin, niin no tullehan se sikanuha sillaikin tänne.
Se, että te kyll tollasella ianaikaisella paskanjankkaamisella.. no.. mä en ole koskaan tuntenut et mut olis aivopesty,, olin 10-v kun erosin kirkosta ja 13-v ku menin kasteelle -73.. Se , että erosin ei johtunut mistään oppikysymyksysti, vaan siitä miten yksiköä kohtellaan oman perheen ja seurakunnan edessä.. No, nyt kun otin yhteyttä erääseen nimeltä mainitsemattomaan seurakuntaan ja sinne seurakunnan johtoon.. se aiheutti, että nyt mun vanhin jehovantodistaja poika ei vastaa mun puheluihin.. näin toimii jehovan todistajat .. jos puutut srk:n vaikka omiin vanhempiiisi kohdistuviin asioihin, kosto on JEHOVAN , olet luopio!
trahkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 11.07.2009 08:08

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja trahkonen »

eipä oikein muuta syytä keksi siihen , miksi mun vanhin jehovantodistaja poika ei enää vastaa puhelimeen, kuin se että lähetin tälle erään srk. johtajalle viestejä.. kaipa se on mun vanhempien kautta voi srk vaikutta mun ainoaan komesta pojasta joka vielä on jutellu.. Aika vitun paskaaa.. siis.. tiedän että tätä seurataan .. no,, 20. v pois ja kaikki ihmettelevät, mitä pahaa olen tehnyt vanhemmilleni, koska ei kukaan voi hylätä tuollai.
voi.. ja niin voi kristitty jehovan todistajakin. omat vanhempansa , kumpikinkin omista vanhemimmistani. Jos joskus vaikkei koittanut käännyttää lapsiansa pois uskonnosta, koitti silti selittää sen, että miettikää kuitenkin sitä vaikka iskä ei ole enää jehovan todistaja, että kun ... (ette tiedä kaikkea). niinpä, ja nyt on turha puhua enää mitään olen luopio.. minun kanssa ei saa puhua ei olla missään yhteydessä.. Tästä todella sais kyllä hyvän jehovan todistajia haukkuvan lehtijutun.. -90 eronnut jehovan todistajista , avioero -94 koska en työpaikan lopettamisen jälkeen enää voinut perheen toimeentuloa tuoda. kierrosvalvoja sanoi, etä se riittää syyksi avioeroon. No tyydyin siihen, mutta se että joutui lasten tapaamisesta tappelemaan,, yhteishuoltajuus.. heh .. aika monia juttuja kun oli kuullut sitä ennen, ei voinut uskoa, että itselle tapahtuu sellaista, että omat lapset kasvatetaan isää vastaan. tuntuu niin pahalta kun on koitti opettaa lapsiaan silti kunnioittamaan toisia ihmisia, olemaan valehtelematta,, hmmm silti kun jehovan todistaja vanhemapani opettivat samaan aikaan valehtelemaan. Aika outoa, että ku äiti ei ole puhunut mitään 20-v vuoteen miun kanssa. Silti muut jehovan todistaja sukulaiset puhuvat. ja kyllähän äiti itse on rikkoo, no antaa olla. Tienraivaaja sisar Anna-Liisa Rahkonen voi voi, sun ainoa poikas on ainakin nyt aika luopio.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vapautunut kirjoitti: Mikä Suomea oikein siis vaivaa ja kuka vetää välistä? Miten pitkälle suomalaiset oikein sietävät tätä kehitystä? Tekstin löyhä sidonta Jehovan todistajuuteen tulee siitä, että samaan tapaan kuin Jehovan todistajissa on tietyin fraasein ylläpidetty illuusiota omasta ylivertaisuudesta ("maailman onnellisin kansa" jne.), on suomalaisille opetettu samanlainen itsepetoksen mantrakokoelma. Siihen kuuluu mm. "On lottovoitto syntyä Suomeen" -tyyppinen ajattelu. Tärkein yhtäläinen piirre on kuitenkin alistumisen syvä arvostus ja järjestelmän mielekkyyden kyseenalaistavien vihaaminen. Etelä-Euroopassa kansa olisi jo moneen kertaan ollut kadulla. Suomessa siitä ei ole pelkoa.
Olen ottanut monta kertaa tämän aiheen esille. Minusta väkivaltio on lahko.
Jehovan todistajille ulkoinen uhka on Saatanan maailma ja sen demonit.
Suomalaisille ulkoinen uhka on ollut Venäjä, Venäjä ja Venäjä.
Näillä uhilla on sitten ihmisiä nuijittu mukautumaan sisäiseen mädännäisyyteen. Todellisuudessahan Venäjä ei ole ollut uhka pitkään aikaan ja ehkä ei edes silloinkaan.
Suomen historiankirjoitus on ollut yhtä vääristynyttä kuin Jehovan todistajien historiankirjoitus.

Suomi on paljastunut natsien liittolaiseksi. Suomessa oli natsien keskitysleirejä. Suomi aloitti jatkosodan. Mitä seuraavaksi? Aloittiko Suomi talvisodankin? Mihin voi enää luottaa?

Suomeen liittyminen on pakollista. Jehovan todistajat kyselevät, oletko tietyn uskonnollisen ryhmän jäsen vain sen takia, että olet sattunut syntymään jollain alueella. No, minä olen Suomen jäsen vain siksi, että olen sattunut syntymään tietyllä alueella. Tämän alueen valloitti Mannerheim 1918 taistelussa punaisilta, jotka nekään eivät olleet siellä paikallisten ihmisten tahtomina.

Olen siis täysin minulta kysymättä joutunut liittymään lahkoon. Lahkosta pois pääseminen on tehty mahdollisimman hankalaksi. Helpoin tapa on liittyä toiseen väkivaltioon, joka myös on kuin lahko, mutta sekin vaatii loputtomasti rahaa ja byrokratiaa eli siis alistumista. Tämä alistuminen on vähän samanlaista kuin oikeuskomiteassa juokseminen. Los Angelesin INS eli maahanmuuttovirasto oli sellainen paikka, että siellä tultiin itku kurkussa ulos. Minkään muunkaan maan parlamenttiin ei olla päästy sillä, että maahanmuutto olisi tehty helpoksi.
Bergerac kirjoitti:Jos vaihtoehtona lottovoitolle esittäisi pohjoiskorean tai venäjän tai jemenin niin valinta olisi edelleen Suomi !
Niin, jäsenyys lahkossa perustuu ulkoisiin uhkiin. Tuskin sinulla on kuitenkaan kokemusta noiden maiden kansalaisuudesta vaan sinulle ovat suomalaiset muodostaneet uhkakuvia noista maista. Aivan kuin jeput maalailevat muut lahkolaiset tietämättömiksi tai demonistisiksi.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Vapautunut kirjoitti:Avauksen kirvoitti uutinen, jonka mukaan sikainfluenssan hoidosta tulee maksullista. Tänä samana päivänä on uutisoitu, että Suomi on EU:n kolmanneksi kallein maa ja maailmassakin olemme kevyesti kärkikymmenikössä. Valitettavasti korkeita hintoja ei kompensoi alhainen verotus ja korkeat palkat, vaan päinvastoin: olemme maailman kovimpien verottajien joukossa kun taas palkkatasomme perusteella olemme läntisen Euroopan halpamaa. Verotusta ollaan vielä entisestään kiristämässä.
Itä-Euroopan tämän päivän realismiin tutustuneena voin kertoa että ei tämä nyt ihan niin persiistä ole kuin voisi olla. Aika turhaa kohta edes vertailla EU-maita keskenään, globalisaatio tasaa sekä siunaukset että kiroukset pikku hiljaa. Kannattaa muuttaa Viroon, jos haluaa eroon progressiivisesta verotuksesta. Tai USA:han jos vielä reippaampi kapitalismi lämmittää sydäntä.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
am-ha·’a’rets
Viestit: 296
Liittynyt: 28.05.2007 12:44

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja am-ha·’a’rets »

Vapautunut kirjoitti:Etelä-Euroopassa kansa olisi jo moneen kertaan ollut kadulla. Suomessa siitä ei ole pelkoa.
Avauksen tekijä puhuu asiaa. Täällä ilmoitus yt-neuvotteluista kuitataan nurkan takana paskan puhumisella ja ENINTÄÄN yhden iltapäivän kestävällä ulosmarssilla. Etelä-euroopassa uhataan räjäyttää tehdas!! Jokainen voi pienessä mielessään miettiä kumpi tehoaa.

Ongelma on siinä, että ihmisillä on näennäisesti kaikki hyvin. Kukaan ei jaksa keskittyä varjopuoliin. Siinä vaiheessa kun on paskat housussa on jo auttamatta liian myöhässä ja voimat vähissä taistellakseen vastaan.
"Life is what You make of it."
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

am-ha·’a’rets kirjoitti:
Vapautunut kirjoitti:Etelä-Euroopassa kansa olisi jo moneen kertaan ollut kadulla. Suomessa siitä ei ole pelkoa.
Avauksen tekijä puhuu asiaa. Täällä ilmoitus yt-neuvotteluista kuitataan nurkan takana paskan puhumisella ja ENINTÄÄN yhden iltapäivän kestävällä ulosmarssilla. Etelä-euroopassa uhataan räjäyttää tehdas!! Jokainen voi pienessä mielessään miettiä kumpi tehoaa.
Onnea, maailmankuvanne täytti juuri pyöreitä vuosia! Jos tehtaita uhataan räjäytellä, niin kyseinen uhoaminen kannattanee suunnata ihan muualle kuin Suomeen. Siinä vaiheessa kun vaikkapa Nokia päättää lopullisesti vetäytyä Suomi-merkkisestä peräkylästä, nähdään sellainen lama että entiset unohtuvat lopullisesti. Ja siihen eivät mitkään mattivanhaset kykene vaikuttamaan pätkän vertaa.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vapautunut
Viestit: 178
Liittynyt: 14.10.2007 10:33

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Vapautunut »

En itsekään ymmärrä tuota tehtaanräjäyttämisjuttua (johon en ole otsikon lukemista enempää perehtynyt). Toivottavasti räjäyttämisellä uhanneet eivät saa enää ikinä töitä mistään.
Witless kirjoitti:Siinä vaiheessa kun vaikkapa Nokia päättää lopullisesti vetäytyä Suomi-merkkisestä peräkylästä, nähdään sellainen lama että entiset unohtuvat lopullisesti. Ja siihen eivät mitkään mattivanhaset kykene vaikuttamaan pätkän vertaa.
Kyseisen matkapuhelinfirman tai muiden suurten firmojen lähtemisen pelkäämisen sijasta pitäisi mielestäni miettiä, että millä tavalla Suomesta saataisiin maa, jossa on suotuisat toimintaedellytykset uusille menestyville yrityksille. Uskoakseni avainasemassa on silloin kaikenlaisen turhan sääntelyn ja byrokratian poistaminen ja verotuksen merkittävä alentaminen. Kun työllistäminen on helppoa eikä aiheuta järjettömiä kustannuksia sivukuluineen, eivät ajoittaiset irtisanomisetkaan tuota kansantaloudellista ongelmaa.
Viimeksi muokannut Vapautunut, 18.07.2009 16:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vapaudu sinäkin veljesseuran ikeestä
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Pehmoluopio kirjoitti:Tuskin sinulla on kuitenkaan kokemusta noiden maiden kansalaisuudesta vaan sinulle ovat suomalaiset muodostaneet uhkakuvia noista maista. Aivan kuin jeput maalailevat muut lahkolaiset tietämättömiksi tai demonistisiksi.
Njaa, olet ilmeisen oikeassa että minulla ei ole kokemusta noiden maiden kansalaisuudesta. Ja myönnän että en ole paikan päällä käynyt ko maissa Venäjää lukuunottamatta.

Korjattakoon kuitenkin sen verran että suomalaisten muodostamien uhkakuvien (joita minulle suomalaiset ovat sinun kantasi mukaan muodostaneet) lisäksi "lottovoittovaihtoehtoni" perustuu myös monikansallisiin erilaisiin lähteisiin, havaintoihin tai miksei jopa uhkakuviin.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Vapautunut kirjoitti:
Witless kirjoitti:Siinä vaiheessa kun vaikkapa Nokia päättää lopullisesti vetäytyä Suomi-merkkisestä peräkylästä, nähdään sellainen lama että entiset unohtuvat lopullisesti. Ja siihen eivät mitkään mattivanhaset kykene vaikuttamaan pätkän vertaa.
Kyseisen matkapuhelinfirman tai muiden suurten firmojen lähtemisen pelkäämisen sijasta pitäisi mielestäni miettiä, että millä tavalla Suomesta saataisiin maa, jossa on suotuisat edellytykset uusille menestyville yrityksille. Avainasemassa on silloin kaikenlaisen turhan sääntelyn ja byrokratian poistaminen ja verotuksen merkittävä alentaminen. Kun työllistäminen on helppoa eikä aiheuta järjettömiä kustannuksia sivukuluineen, eivät ajoittaiset irtisanomisetkaan tuota kansantaloudellista ongelmaa.
Kaunis ajatus, tosin sillä ei vielä toista Nokiaa kovin äkkiä pystyyn polkaista. Kyseisen innovaatioyrityksen jälkeen kooltaan seuraavina listalla on paperin myyskentelyä, vähittäiskauppaa, metallia ja muuta bisnestä jotka ovat vaihdoltaan joitain kymmenyksiä kyseisestä korporaatiosta.

Suomen yritysrakenne on bipolaarinen, täällä on yksi järjettömän kokoinen Nokia, muutamia muita isoja yrityksiä, paljon pieniä yrityksiä ja jumalattoman vähän keskisuuria. Jos lähiparturin veroprosenttia lasketaan merkittävästi niin se ei vielä ole ihan "Suomi nousuun" -osaston veto, se lähiparturi kun ei ihan valtavasti voi työllistää ja sitä kautta generoida verotuloja. Aloituksessa kritisoimaasi vaippojen vaihdon puutetta merkittävällä verojen alentamisella kyllä voidaan pahentaa.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vastaa Viestiin